冯建峰:人一直认为,为什么你会得精神分裂症?你语言出了问题。

  袁岚峰:为什么会这么认为?

  冯建峰:你随便去看精神分裂症的患者,他的语言跟我们是不一样的。他说话比如更(多)停顿,他说话没有意义。为什么会得精神分裂症?这是人类进化过程中的一个代偿。人进化出了语言,不可避免地带来了精神分裂症。我们这块语言区叫布洛卡区,我们拿了这个数据去看,是不是真的在那里?我做了很多年这件事,追出来还真的在那里,之一。(目前有)两个。一个是海马区,记忆那个地方,还有一个就是布洛卡区。

  冯建峰:所以我们做得很高兴。我老是说,这是上百年以来的一个追问,我们通过今天的计算,能够真的定位出来,这件事情是这样的。

  袁岚峰:是不是可以得到这样一个结论,就是说为什么抑郁症这么难治,因为它实际上是三种不同的病?

  冯建峰:对,这是一方面的原因。比如说你得病的时候,完全不知道你在哪个阶段了。说老实话你也没有药,各种脑疾病(的药)要远远落后于其他身体(疾病)的药。

  袁岚峰:那您有没有自己在发展这些不管是抑郁症,还是精神分裂症这些疗法?

  冯建峰:我们跟新华医院李斐老师合作,做一些物理上的治疗。TMS(经颅磁刺激),TDCS(经颅直流电刺激),这些方面的治疗。我们都在想做一个闭环的东西,除了科学发现之外想落地,把它用起来,否则科学发现也没有意义。比如说AD(阿尔茨海默病),最简单的例子。所以我们当时就拿了五万人左右的蛋白,我们用十一种蛋白,通过机器学习方法,可以百分之九十一的AUC(血药浓度-时间曲线下面积),老百姓可以理解为精度,跟精度有点区别。

  AUC的精度,能提前十五年来预判你的老年痴呆。我们就可以往大健康走。刚才我说了,我们有很多很好的脑影像技术。通过脑影像,我也能看见你脑子哪里萎缩了。所以我们可以在你没得病之前,就能告诉你,可能你哪些地方会萎缩,老年痴呆的可能性会比较大。就像你说的,有些锻炼的方法也好,有些药物的治疗也好,能不能提前?所以我们的确在做很多大健康的东西。就是说大家有一个概念是体检,身体检测,我们现在叫脑体检。能不能保证你身心健康,身体健康的同时脑的健康也很重要。

  袁岚峰:这个非常符合一个理念,叫做上医治未病。

  冯建峰:Exactly(太对了),你说得非常对。

  袁岚峰:这个确实是对我们将来的生活,有非常巨大的影响。

  人脑,这个由860亿神经元组成的网络,长期被视为宇宙中最复杂的系统。之所以如此,很大程度上是因为难以直接观察人脑的状态。

  然而近年来,随着脑影像学和数学分析方法的进步,对人脑的认识突飞猛进。例如你的最优睡眠时间是多长,你得抑郁症的原因是什么,抽烟喝酒对脑有什么影响等等,对这些问题现在都有了深入的理解。我们甚至还知道了抑郁症为什么难治,因为它有三种亚型,实际上可以说是三种不同的病!

  主持这些研究的,是复旦大学浩清教授、复旦大学大数据学院、类脑智能科学与技术研究院院长、上海数学中心首席教授冯建峰博士。今天,我们就来访问冯建峰老师。

  《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话复旦大学冯建峰教授,东方卫视2025年12月10日播出。25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站(https://www.kankanews.com/detail/Gr21m35xd2e)、app以及视频号,本片为精彩片段之二。